?

Log in

No account? Create an account

Лучшее из inoСМИ в ЖЖ

Previous Entry Share Next Entry
(no subject)
inomoderator wrote in inosmi_ru
"Так называемый Голодомор" (“Delfi”, Литва)

Президент России Дмитрий Медведев не поехал на траурные мероприятия по случаю 75-летия Голодомора. Вместо этого он прислал письмо, в котором гневно осуждает клин, вбиваемый между двумя братскими народами теми злопыхателями, которые говорят о «так называемом Голодоморе».

«Трагические события начала 1930-х годов используются для достижения сиюминутных конъюнктурных политических целей», — пишет президент Медведев.

«Не дожидаясь результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами, навязывается однозначная квалификация происшедшего. Тех, «кто протаскивает тезис о «Голодоморе-геноциде», меньше всего интересует научная точность». Их цель — вбить клин между братскими народами.

В прошлую пятницу я пришла на программу Савика Шустера «Шустер live», посвященную Голодомору. Гости программы делились на две части. Одна — пророссийски настроенные политики. Они говорили, что, во-первых, Голодомора не было, во-вторых, в нем были виноваты американцы, а в-третьих, от него пострадали все.

Некоторые из присутствующих умудрялись совмещать разные точки зрения в одном абзаце. Так бывший депутат Митрофанов заявил, что, во-первых, в Голодоморе были виноваты американцы с их Депрессией, во-вторых, в ней была виновата грузинская оргпреступная группировка, а в-третьих, украинцы сами устроили геноцид русским, потому что в 70-ые годы их было много во власти и СССР строил на Украине самые лучшие заводы. «Какие трупы! — грохотал Митрофанов, — вы мне ответьте, почему «Южмаш» был построен на Украине»?

Другие — как депутат Сергей Марков — напирали на то, что голод был общим преступлением сталинского режима. Депутат Сергей Марков демонстрировал экспортный вариант путинской идеологии. Он не стал упоминать, что Дума, частью которой он является, ни о каких сталинских преступлениях не говорит. Что 2 апреля эта Дума по предложению нескольких генералов и одного торговца наркотиками приняла постановление о Голодоморе, в котором сообщается, что уничтожение «мелких собственников было вызвано «решением задачи» — «получения армии рабочих для ускоренной индустриализации страны», и что «вечными памятниками героям и жертвам 30-х годов стали ДнепроГЭС, «Криворожсталь» и пр.».

Отличительной чертой этих пророссийски настроенных гостей являлось обличение того, чего не было. Они призывали «не вбивать клин» и «не передергивать историю», а противная сторона и клин не вбивала, и историю не передергивала. Экс-президент Кравчук (которого то и дело с визгом перебивал Марков) спокойно рассказывал, как его дядю расстреляли только за то, что тот прочитал в казарме письмо о жертвах голода. И что не мог же он, будучи президентом Украины, расследовать голод, который был в России.

Я должна сказать, что я согласна с определением Голодомора как геноцида украинской нации. Это неправда, что украинцев не уничтожали особо. Террор, развязанный Сталиным, был направлен против самых разных групп. Иногда Сталин уничтожал сословиями — дворян, крестьян, в какой-то момент даже членов партии. Иногда — народами. Вот в Чечне выселяли весь народ (кого выселяли, а кого и сжигали — как в высокогорном Хайбахе, чтоб не возиться с теплушками), и мы никак не можем запретить чеченцам говорить, что, мол, у них не было отдельной беды, а страдали от Сталина все. А в Катыни расстреливали пленных польских офицеров, и мы никак не можем сказать, что нечестно полякам вбивать клин между нашими двумя народами, потому что, мол, расстреливали не только поляков.

Сталин уничтожал крестьянство, сгоняя его в колхозы. Так получилось, что самое богатое крестьянство было на Украине. Так получилось, что украинцев погибло не менее 8 млн. Так получилось, что Сталин боялся независимости Украины и прилагал особые усилия, чтобы сломать Украину, как он прилагал особые усилия, чтобы сломать Чечню.

Возможно, слово «геноцид» здесь не очень подходит. Потому что действительно обычно под геноцидом имеют в виду уничтожение одной нацией другой нации. Немцами — евреев, турками — армян. В СССР же, Китае и Камбодже впервые в мировой истории был реализован другой вариант геноцида: тотальное уничтожение общества, с упором на отдельные сословия и отдельные народы, если они были. Как это назвать? Автоцид? Самоцид?

Если и есть что-то, что удивительно в нашей внешней политике (России - DELFI), так это — отношение путинской России к своим ближайшим соседям. Такое впечатление, что с Францией и Германией мы еще готовы дружить. Но любая попытка бывших частей развалившейся империи выяснить собственную историю вызывает у Кремля приступ откровенной злобы и упреки в «желании бросить камень», не дожидаясь «результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами».

Поляки просят нас открыть уголовное дело по Катыни. В ответ — отказ и шквал публикаций, из которых следует, что, во-первых, Катыни не было, а во-вторых, полякам так и надо. Вместо того чтобы объяснить, каким образом — в затылок, у рвов — были расстреляны десять тысяч врачей, учителей, офицеров, не воевавших против советской армии, а, наоборот, отдававших ей оружие, потому что думали, что эта армия идет через Польшу воевать с Гитлером, вместо этого Путин учреждает и празднует день победы над поляками 4 ноября.

В Таллине сносят памятник Неизвестному солдату. Простите, но это — их право. Мне бы тоже не нравилось, если б на Красной площади стоял со времен Батыя памятник Монголу-Освободителю. В Эстонии судят по обвинению в геноциде (кстати, против собственного народа) ветерана НКВД Арнольда Мери. Простите, какое нам дело до эстонца, которого судят эстонцы за то, что он убивал эстонцев? Но нет! «Судилище!» «Пересмотр итогов 2-й Мировой войны», — негодует Госдума. Госдума принимает постановление в его защиту, в Горно-Алтайске, где Мери тоже палачествовал помаленьку (уже над русским народом), его именем называют улицу.

Представьте себе, что из Казани в Кремль придет письмо с гневным осуждением «политики пересмотра итогов освобождения татарами Руси от тевтонских захватчиков» и «неверной трактовки действий верного вассала татарских ханов Александра Невского».

В письме нам напомнят, что ярлык на княжение Александр Невский получил из рук хана Батыя. Что именно татарское войско было прислано ему на помощь против братьев, когда те выступили против татар. Что Александр Невский железной рукой заставил новгородцев платить дань хану, когда они подняли бунт. А когда очередной бунт против татар возглавил его собственный сын Василий, Александр Невский, явившись с татарами, не остановился даже перед тем, чтобы сослать сына и сурово наказать его товарищей.

В заключение нам предложат не вбивать клин между братскими народами и не пересматривать итогов истории, празднуя освобождение Руси от «так называемого татаро-монгольского ига». Что-то мне подсказывает, что наши историки не кинутся с плачем переписывать учебники.

Меньше всего понятно, чего добивается Кремль. Мы словно задались целью доказать нашим соседям, что Россией правят преемники тех же самых людей, которые когда-то стреляли в затылки польских офицеров в Катыни и вывозили зерно за границу миллионами тонн, в то время как их собственный народ умирал от голода. Только если раньше эти люди, презирая собственный народ, мечтали о всемирном господстве, то теперь их мечты скромнее — вилла в Ницце, «ягуар», швейцарский счет.

Эти люди слишком плохи, чтобы с ними дружить, и слишком мелки, чтобы их бояться.

Источник: Юлия Латынина, «Так называемый Голодомор», Delfi

В июле 2008 года Служба безопасности Украины обнародовала составленный по архивным материалам список партийных советских деятелей, руководителей карательных органов и подписаны ими лично документы, которые и привели фактически к возникновению на Украине голода и массовым репрессиям 1932-1933-м годов.

Сам факт повышенного интереса СБУ к истории ничего не значит. Актуализация данной темы инициирована на самом высшем государственном уровне Украины, потому нет смысла злорадствовать по поводу переквалификации работников украинской спецслужбы в историков и архивариусов. В конце концов, за неимением работы по «профессии» и четкого понимания того, что есть государственные интересы Украины, которые следует «защищать», приходится быть на «подхвате». Отрабатывать свой хлеб тем, чем прикажет заниматься «исполняющее обязанности» начальство, в лице и.о. главы СБУ пана Наливайченко.

Совершенно ничего не значит то, что в списке «палачей» доминируют лица «неславянской национальности», хотя кто-то основываясь на этом сделал определенные выводы. Более интересным, на мой взгляд, является то, что менее всего привлекло внимание любопытной к истории Украины публики. А именно трагическая судьба самих деятелей, которые по версии СБУ являются ответственными за голод 32-33-х годов.

Даже не имея доступа к «секретным архивам НКВД-КГБ» можно с достаточной точностью установить дату смерти большинства авторов (по версии СБУ) «голодомора» на Украине. Это - 1937-й год. А к этой дате следует приложить стандартный приговор, который им всем вынес советский суд: «в особом порядке» приговорен к смертной казни. Расстрелян». Парадокс, но виновники голода, его непосредственные организаторы искупили свою вину собственной смертью еще в 30-х годах. И в общем-то на этом факте их физической смерти можно было бы поставить точку, если бы не одно но…

Современная Украина с одинаковой помпой чтит память жертв голода 32-33-го годов и их палачей - жертв тоталитарного режима. Такие как Ягода Генрих Григорьевич, Балицкий Всеволод Аполлонович, Реденс Станислав Францевич, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Миронов Лев Григорович, Козельский Борис Владимирович и многие другие, менее заметные «винтики» репрессивной системы лежат в тех самых безымянных могилах в Быковне. Там, где ныне стоит памятник, к которому чиновники современной Украины во главе с Президентом Ющенко приносят венки и говорят соответствующие моменту речи. А потом в церквях по всей Украине зажигают свечи, за упокой раба Божьего... Того самого, кто рушил эти самые церкви в первые послереволюционные годы, а потом проводил ту самую «украинизацию» 20-х, а потом «голодом» уничтожил миллионы украинцев. А потом по приговору тех самых «троек» стал жертвой «тоталитарного режима».

Вот он парадокс нашей истории – практически невозможно отличить жертву от палача, а палача от жертвы. Все слилось в единое целое коллективной судьбы. Все погребено в общих могилах.
Впрочем, для современной Украины не важно, кому и чему служили все эти люди. Важно то, чему они могут послужить сегодня.

http://www.ruska-pravda.com/index.php/20081113649/stat-i/obschestvo/2008-11-13-12-53-21.html

Вот именно

>>>Современная Украина с одинаковой помпой чтит память жертв голода 32-33-го годов и их палачей - жертв тоталитарного режима.
Расстреляных за допущенние голода на Украине.

Между прочим, не допустить было трудно. Потому, как крестьяне, ожидая вступления в колхозы, активно резали скотину, чтобы не сдавать в общее хозяйство. А потом, по весне, оказалось, что пахать просто не на чем :(
Кто виноват?
У всех своя правда.

А Латынина, безусловно, тупая 3,14зда, тут не поспоришь.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Re: Вот именно (Anonymous) Expand
Латынина- тупая 3,14зда.

В Таллине сносят памятник Неизвестному солдату. Простите, но это — их право.
логика железная.
у "них" право - и не волнует.
вот, а это наижелезнейшный агумент, козырная карта-с, ничем уже не перебьешь:
Мне бы тоже не нравилось, если б на Красной площади стоял со времен Батыя памятник Монголу-Освободителю.

вообще, это так важно и интересно, копать прошлое и выставлять счета, мол, у нас тут дебиторочка завалялась, извольте оплатить. сколько уважения к жертвам. сколько искренности - счас расплачусь. а какое глубокое понимание истории! и эти люди хотят, чтобы их воспринимали всерьез. тьфу, тьфу и тьфу, как они на глодомор и катынь - не волнует их ни одна жертва, все это товар, который они пытаются продать.





Монгол-освободитель

Как Вы считаете почему Александр Невский, позже признанный Святым побратался с сыном Батыя Сартаком? Кстати христианином...Почему вступил в союз именно с Ордой, а не с "матерью нашей католической церковью" и Западом?Почему Александр Невский вместе с Батыем ВОЕВАЛ с Даниилом Галицким и участвовал в ликвидации укрепленных валов? Почему вместе с войсками Батыя русские ратники совершали Западный поход в Европу? При смуте в 14 веке ТОЛЬКО Русь не отпала от Золотой орды? Почему Узбек ПРИКАЗАЛ всем подданным принять ислам, КРОМЕ Руси? Потому что при всех недостатках Золотая орда выступала как СОЮЗНИК Владимирской , а потом и Московской Руси от самого страшнорго врага- Запада...Если бы не Батый то судьба несчастных пруссов была бы уготована и русским...Об этом даже в учебниках написано...Русь развалилась еще ДО монголов... Андрей Боголюбский с удовольствием брал Киев и так резал Киевлян, как никогда не до не после...Так со СВОИМ городом и народом не поступают...Так что памятник Батыю вполне может появится. Он ведь действительно спас (вместе с Александром Невским) Русь от Запада. Посмотрите на современную Западную Украину...Это убожество (сборище вырожденцев, лентяев, фашистов, алкоголиков и откровенных дебилов-гарлопанов, не умеющих и не желающих работать,это в в основном их женщины стоят на Ленинградке и в Киеве на Крещатике...)- результат выбора Даниила Галицкого...Вот что было бы и с НАМИ если бы не Александр Невский и Батый.

(Deleted comment)

Кто кого :))

вообще то автор невероятно интересна. Но я с ней согласен в принципе ;-). В связи с тем, что у отца 90% родни умерло от голода в Поволжье считаю необходимым предъявить счет Грузии (+ Израилю, и + Бердичесвской области Украины) за геноцид русского народа (почитайте фамилии тогдашних руководителей). Не плохо бы предъявить счет немцам, которые пачками поставляли нам царей и Европе в целом, за то, что они жрали русский хлеб, когда в деревнях умирали люди (это было не только при Сталине, но и при царях).
А по поводу сноса памятников, здесь несколько иное - сносят памятники тем, кто гнал фашизм, а памятники ставят самим фашистам, которые осуждены международным трибуналом и т.д. И последнее - дело не в кремле и не в Ющенко. Дело в том что НАРОД искренне верит вождям и считает, что виноват русский (украинец, белорус, еврей и т.д.) а не личность Ленин, Сталин, Дзержинский, Свердлов и Троцкий. Вот где страшно.

Re: Кто кого :))

"Представьте себе, что из Казани в Кремль придет письмо с гневным осуждением ...
В письме нам напомнят, что ярлык на княжение Александр Невский получил из рук хана Батыя. Что именно татарское войско было прислано ему на помощь против братьев, когда те выступили против татар. "

Эта Юлия Латынина просто тупая необразованная баба, какое отношение имеет Казань к Батыю ? Во первых Батый сначала завоевал Поволжье - Булгар, Биляр, Сувар и др. города в 1236г., а уже потом пошел на Русь в 1237г.
Для нее наверно Сталин - латыш, а Ленин - таджик, ведь все они граждане Советского Союза :))

Эта ТП уверенно бредет по пути другой ТП Полетровской

надеюсь, её не грохнут. ведь тогда её место займет еще более ТП, а кажется уж куда тупее.

необразованность либерастов с каждым годом становится все очевиднее.
к чему бы это

может, это просто сезонное обострение?

"Еврейский язык" и вывоз зерна из России

(Anonymous)
Вот пишет троцкистская еще "Литературная энциклопедия":

"В УССР Еврейский язык впервые в истории стал языком администрации и суда. ...

Лит-ый язык — в периоде созидания, лексически окончательно еще не определился; орфоэпии (лит-ого произношения) еще почти не существует. ...

В настоящее время исследовательская работа по изучению Е. яз. ведется в Минске (Еврейский сектор Белорусской академии наук разрабатывает гл. обр. диалектологию и лексику), в Киеве (Еврейский институт при Украинской академии наук — гл. обр. вопросы стиля и историю Е. яз.), в Москве (Еврейское отделение II Московского университета — гл. обр. грамматику), в Вильне (О-во друзей Еврейского научного института) и др. Более разработана грамматика Е. яз.; толковый словарь теперь составляется."


Кто объяснит, как еврейский бытовой жаргон маргинального меньшинства, не имеющий даже толкового словаря (т.е. с неопределенными значениями слов) вдруг стал на "Советской Украине" "языком администрации и суда"?

Кого и как "судили" еврейские уголовники, оседлавшие коренное население? Ответ очевиден. Еврейские хорошо вооруженные банды беспредельствовали на Украине еще "до революции".


Латынина пишет:

"Меньше всего понятно, чего добивается Кремль. Мы словно задались целью доказать нашим соседям, что Россией правят преемники тех же самых людей, которые когда-то стреляли в затылки польских офицеров в Катыни и вывозили зерно за границу миллионами тонн, в то время как их собственный народ умирал от голода."


Т.е. ей хочется, чтобы еврейские преступления висели на "советской власти" и русском народе - как великой нации, отвечающей за происходящее на своей земле?

Но мы знаем, что русские лишены национального самоуправления издавна и поныне.


Хлеб из России вывозили "черноморские пикейные жилеты" (см. "Ильф и Петров"), т.е. евреи.


Забавно, что "Голодомор" звучит как "Голда Меир"

"Голда Меир ... настоящая фамилия Меерсон ... урождённая Голделе Мабович ... 3 мая 1898, Киев, Российская Империя".

угу.. сначала мы признаем Голодомор как геноцид а потом пожизненно поставляем на Украину бесплатынй газ... Вигвам!

Идиотка несчастная. Подавись своим газом. Скоро всей россии прийдёт большой писец.............газ имеет свойство заканчиваться. И это время почти настало. На коленях сцуки будете у всего мира ползать за такие слова по отношению к ВЕЛИКОМУ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ........................... Готовь сухарики(хихихихихихих)

(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand
глубокоуважаемому автору следует забить в манду бутылку.
Литровую.
*прошу прощения у всех НОРМАЛЬНЫХ людей

Юлечка Латынина претендует на наследство мадам Новодворской. И у нее неплохие шансы.

"Так называемый Голодомор"

(Anonymous)
"Мы словно задались целью доказать нашим соседям, что Россией правят преемники тех же самых людей, которые когда-то стреляли в затылки польских офицеров в Катыни ..."

Ничего не могу утверждать или отрицать по Катыни. Но внимательно изучая материалы дискуссий, я так и не получил вразумительного ответа на вопросы:
- почему все поляки там были расстреляны только из немецкого оружия?
- почему их руки были связаны верёвками немецкого производства?
- почему современные польские власти, получив от Ельцина "подлинные" материалы катынского дела, тут же их "потеряли" - едва начались разговоры о независимой экспертизе этих бумаг?

"и вывозили зерно за границу миллионами тонн, в то время как их собственный народ умирал от голода."

Массовый вывоз зерна за границу начался в 19 веке при царской власти. При этом периодически случавшиеся неурожаи и голод в России на объёмы вывоза никак не влияли. Так почему Сталина называют "кровавым тираном", а царя Николашку №2 - за то же самое: "святым"?

http://vindicator-rf.livejournal.com/1656.html - а вот здесь данные о голоде на украинских землях, принадлежавших тогда Польше. Видать и Пилсудский был членом ЦК ВКП(б). Но почему-то нынешние украинские "историки" и их россиянские либеральные друзья эти материалы в упор не видят.


"Так называемый Голодомор"

Когда же закончится эта шизофрения, из пустого в порожнее, даже не хочется коментировать...

Врать нужно меньше

(Anonymous)
Удивительные люди - демократы. Объясняешь им, факты приводишь, статистику. Как зомби ничего не воспринимают. Про Катынь уже книги написаны, огромное количество фактов приведено, доказано, что все так называемые документальные свидетельства грубая подделка и что нет никаких оснований обвинять в расстреле НКВД. Но этих искателей "правды" как заклинило. То же самое с "голодомором". Уже всем нармальным людям ясно: был голод,погибло около 1млн человек. Голод обусловлен частично стремлением Сталина перести селькое хозяйство на индустриальную основу (создание колхозов), частично саботажем крестьян и подавлением саботажа силовыми методами. Про вывоз зерна есть статистика в инете, вский желающий может найти (всего вывезено около 1,5 % урожая. Я понимаю Латынина (какую фамилию испоганила) как и Ющенко отрабатывают грины полученные из ЮСАвских фондов (писок получателей фондов есть в инете), но совесть все - таки должна быть. Поэтому клинья между странами и народами вбивают такие вот демократы. В чьих интересах это делается тоже давно известно (почитайте "директифу СНБ" 1948 года или книгу Бжезинского "Великая шахматная доска" и ее продолжение. Все демократы - провокаторы!

Re: Врать нужно меньше

(Anonymous)
Сегодня праздник у ребят, ликует пионерия, сегодня в гости к ним пришел Лаврентий Палыч Берия!

Голову полечила бы...

"Эти люди слишком плохи, чтобы с ними дружить, и слишком мелки, чтобы их бояться."

Это она про Россию-то, ась? Идите, госпожа журналистка, в вашу лЫтву и поищите там хоть один танк, хоть одну ракетинку самую дряхлую (и та америкосовская окажется). Подойдите к глобусу и разуйте глаза - там что-то такое 1/7 шарика... Литва?)) А на книжной полке... (если есть) мм, Толстой, Пушкин, Достоевский... литовские писатели?))))) Включите ТВ, зайдите в Интернет, общественность ведет жаркие дискуссии по поводу новой стратегии взаимоотношений с... Литвой?))
Странно все это.

Tipograf

(Anonymous)
Короче, закрыть пора уже эту лавочку с голодомором и русофобской истерией. А чтобы украинцам не обидно было - дадим им заморить голодом десять миллионов русских. Уж русские то не станут потом носиться с геноцидом и вбивать клин.